Преферанс
http://pref-game.ru/forum/

Тонкий момент в игре
http://pref-game.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=22
Страница 1 из 1

Автор:  Floyd [ 28 авг 2008, 03:12 ]
Заголовок сообщения:  Тонкий момент в игре

Вопрос опытным игрокам. Представьте такую ситуацию на столое: допустим играется питер, пуля подходит к концу, в игре осталось 8. Ваши очки в пуле примерно равны очкам соперников или даже чуть лучше, но по горе вы проигрываете значительно, и тут на руки приходит чистая девятерная. Если сыграть её то игра закончится явно не в вашу пользу, поэтому "стратегически" :D , после выйграных торгов, заказывается шестерная, с целью подсада вистующих и надеждой на пару кругов распасов что бы сравнять горки. Насколько мне известно, правилам это не противоречит, но возникает вопрос: насколько этично такое поведение по отношению к играющим? Будет ли это воспринято негативно, или это сочтут за грамотный ход? Понятно, что в разных кругах по разному и играть на лавочке во дворе так наверное не стоит, интересно как к этому отнесутся профессионалы. Подскажите кто знает.

Автор:  MaxDM [ 28 авг 2008, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тонкий момент в игре

1. Посчитай, сколько ты выиграешь вистов, если сыграешь 9 и оба вистующих спасуют.
2. Посчитай, сколько ты выиграешь вистов, если сыграешь 9 и будет вист.
3. Посчитай, сколько ты выиграешь вистов, если имея 9, сыграешь 6 и посадишь вистующих.

Floyd писал(а):
Насколько мне известно, правилам это не противоречит, но возникает вопрос: насколько этично такое поведение по отношению к играющим?

Лично моё мнение - можешь заказывать сколько хочешь. Другое дело, что заказав 9 выигрываешь больше, чем заказав 6 с подсадом вистующих.

Автор:  MaxDM [ 18 ноя 2008, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тонкий момент в игре

ст. 3.4.13 из Кодекса преферанса:
Цитата:
«Понятия «недозаказ» (или как его ещё называют – «перезаклад») не существует.
Игрок имеет право заказать любую игру, если это не противоречит правилам. Он может заложиться на любой, даже самый маловероятный расклад. Если даже можно доказать, что при любом раскладе берётся больше взяток, чем заказано, игрок имеет право заказать более низкую игру из любых соображений: психологических, экономических и пр. Это его неотъемлемое право, и наказания за недозаказ не существует.»

Автор:  Shterman [ 21 ноя 2008, 01:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тонкий момент в игре

О Кодексе, скорее всего, знают только турнирные бойцы. В жизни же мне неоднократно приходится тупо объяснять про слово "пас". Употребляйте его и не вините других. Сталинград-не оправданье. Сел играть-будь готов ко всему. Преферанс игра жесткая и очень умная. Умнее нас. Тебя карты обманули-обмани их. Игроки не при чем и ты не при чем. Они (оппоненты) не должны высказывать ни претензий, ни нареканий. Ты и твои 10+2 карт. Остальное мелочь. Я по жизни очень добрый и лояльный. Но преферанс сравнивает всех. Не стыдись и не гордись. Извините, проигрался сегодня немног. Пьян.

Автор:  Pochemuk [ 09 янв 2009, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тонкий момент в игре

Все зависит от того, в какую игру играете - просто пулю пишете или в турнире участвуете. И что Вам важно - выиграть вообще, или выиграть именно данную партию.

Вобще-то, недозаказ экономически невыгоден. Вы и в этой конкретной сдаче выиграете мало и не факт, что в продолжении партии Вам повезет.
Но если играется турнир, то выигрыш в данной партии очень важен. Он може означать и выход в следующий круг и даже победу в турнире. И затянуть партию - единственный путь выиграть ее.

Сам я в турнирах не играю. Поэтому партию стараюсь закончить в любом случае, даже если проигрываю. Может быть, сегодня не мой день. Может быть, партнеры неудобные. Может быть, картам я не понравился или скорость солнечного ветра не коррелирует со скоростью дрейфа айсбергов в Северном Ледовитом океане. Да мало ли всяких "может быть" может быть? В любом случае, партию надо заканчивать как можно раньше. Расплачиваться и отыгрываться на следующий день или через неделю.

Впрочем, вопрос был именно об этике. Ничего неэтичного в перезакладе нет. Наоборот, вистующие (а они скорее всего пасанут) только скажут Вам спасибо, за то, что так мало выиграли.
А в турнире данный прием является частью стратегии игры и поэтому тоже неэтичным считаться не может.

Автор:  виктор [ 24 июн 2011, 08:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тонкий момент в игре

У нас "недозаказ" наказывается "горкой".Игрок обязан доказать стоимость своей игры.Иначе-это не игра,а "шапито"

Автор:  Раиль [ 24 июн 2011, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тонкий момент в игре

Согласен! С 8-ю козырями и 2-мя тузами на своем ходу -- 9 -- недозаказ. 10 в гору!
Токо хрен кого убедишь (в моем кругу) :rofl:

Автор:  MaxDM [ 24 июн 2011, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тонкий момент в игре

виктор писал(а):
У нас "недозаказ" наказывается "горкой".Игрок обязан доказать стоимость своей игры.Иначе-это не игра,а "шапито"

У нас этого у кого? Нет такого понятия "недозаказ".
Цитата:
3.4.13. Понятия "недозаказ" (или, как его ещё называют, - "перезаклад") не существует.

Игрок имеет право заказать любую игру, если это не противоречит правилам. Он может заложиться на любой, даже самый маловероятный расклад. Если даже можно доказать, что при любом раскладе берётся больше взяток, чем заказано, игрок имеет право заказать более низкую игру из любых соображений: психологических, экономических и пр. Это его неотъемлемое право, и наказания за недозаказ не существует.

Автор:  T1000 [ 25 авг 2011, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тонкий момент в игре

Всё очень просто.
Есть 2 варианта:
1) Турнирная пуля. В этом случае "экономить" пулю просто обязан.
2) Коммерческая пуля. В этом случае следует всегда играть оптимально, вне зависимости от стойки. Т.е. в данном случае = девятерную.
====================================
Пример:
Играю я как-то раз в подобной ситуации. Недозаказываю с рассчётом "сэкономить пулю".
Играю 8 как 10 (по раскладу).
В игре остаётся 2. Стойка около (- 100). Начинается распасовка. В распасовке невезёт.
Опускают до минус 3600 вистов. Потом играют семерик и адьёс.

Мораль ясна?

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/