Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Тонкий момент в игре 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 10 июн 2008, 05:37

Сообщения: 2
Ответить с цитатой
Непрочитанное сообщение Тонкий момент в игре
Добавлено: 28 авг 2008, 03:12
Вопрос опытным игрокам. Представьте такую ситуацию на столое: допустим играется питер, пуля подходит к концу, в игре осталось 8. Ваши очки в пуле примерно равны очкам соперников или даже чуть лучше, но по горе вы проигрываете значительно, и тут на руки приходит чистая девятерная. Если сыграть её то игра закончится явно не в вашу пользу, поэтому "стратегически" :D , после выйграных торгов, заказывается шестерная, с целью подсада вистующих и надеждой на пару кругов распасов что бы сравнять горки. Насколько мне известно, правилам это не противоречит, но возникает вопрос: насколько этично такое поведение по отношению к играющим? Будет ли это воспринято негативно, или это сочтут за грамотный ход? Понятно, что в разных кругах по разному и играть на лавочке во дворе так наверное не стоит, интересно как к этому отнесутся профессионалы. Подскажите кто знает.


28 авг 2008, 03:12
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2008, 10:12

Сообщения: 153
Откуда: Фрязино
Ответить с цитатой
Непрочитанное сообщение Re: Тонкий момент в игре
Добавлено: 28 авг 2008, 15:45
1. Посчитай, сколько ты выиграешь вистов, если сыграешь 9 и оба вистующих спасуют.
2. Посчитай, сколько ты выиграешь вистов, если сыграешь 9 и будет вист.
3. Посчитай, сколько ты выиграешь вистов, если имея 9, сыграешь 6 и посадишь вистующих.

Floyd писал(а):
Насколько мне известно, правилам это не противоречит, но возникает вопрос: насколько этично такое поведение по отношению к играющим?

Лично моё мнение - можешь заказывать сколько хочешь. Другое дело, что заказав 9 выигрываешь больше, чем заказав 6 с подсадом вистующих.

_________________
Преферанс
Форум преферансиста


28 авг 2008, 15:45
Профиль ICQ WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2008, 10:12

Сообщения: 153
Откуда: Фрязино
Ответить с цитатой
Непрочитанное сообщение Re: Тонкий момент в игре
Добавлено: 18 ноя 2008, 16:41
ст. 3.4.13 из Кодекса преферанса:
Цитата:
«Понятия «недозаказ» (или как его ещё называют – «перезаклад») не существует.
Игрок имеет право заказать любую игру, если это не противоречит правилам. Он может заложиться на любой, даже самый маловероятный расклад. Если даже можно доказать, что при любом раскладе берётся больше взяток, чем заказано, игрок имеет право заказать более низкую игру из любых соображений: психологических, экономических и пр. Это его неотъемлемое право, и наказания за недозаказ не существует.»

_________________
Преферанс
Форум преферансиста


18 ноя 2008, 16:41
Профиль ICQ WWW

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 01:07

Сообщения: 4
Ответить с цитатой
Непрочитанное сообщение Re: Тонкий момент в игре
Добавлено: 21 ноя 2008, 01:43
О Кодексе, скорее всего, знают только турнирные бойцы. В жизни же мне неоднократно приходится тупо объяснять про слово "пас". Употребляйте его и не вините других. Сталинград-не оправданье. Сел играть-будь готов ко всему. Преферанс игра жесткая и очень умная. Умнее нас. Тебя карты обманули-обмани их. Игроки не при чем и ты не при чем. Они (оппоненты) не должны высказывать ни претензий, ни нареканий. Ты и твои 10+2 карт. Остальное мелочь. Я по жизни очень добрый и лояльный. Но преферанс сравнивает всех. Не стыдись и не гордись. Извините, проигрался сегодня немног. Пьян.


21 ноя 2008, 01:43
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2009, 08:24

Сообщения: 62
Ответить с цитатой
Непрочитанное сообщение Re: Тонкий момент в игре
Добавлено: 09 янв 2009, 10:54
Все зависит от того, в какую игру играете - просто пулю пишете или в турнире участвуете. И что Вам важно - выиграть вообще, или выиграть именно данную партию.

Вобще-то, недозаказ экономически невыгоден. Вы и в этой конкретной сдаче выиграете мало и не факт, что в продолжении партии Вам повезет.
Но если играется турнир, то выигрыш в данной партии очень важен. Он може означать и выход в следующий круг и даже победу в турнире. И затянуть партию - единственный путь выиграть ее.

Сам я в турнирах не играю. Поэтому партию стараюсь закончить в любом случае, даже если проигрываю. Может быть, сегодня не мой день. Может быть, партнеры неудобные. Может быть, картам я не понравился или скорость солнечного ветра не коррелирует со скоростью дрейфа айсбергов в Северном Ледовитом океане. Да мало ли всяких "может быть" может быть? В любом случае, партию надо заканчивать как можно раньше. Расплачиваться и отыгрываться на следующий день или через неделю.

Впрочем, вопрос был именно об этике. Ничего неэтичного в перезакладе нет. Наоборот, вистующие (а они скорее всего пасанут) только скажут Вам спасибо, за то, что так мало выиграли.
А в турнире данный прием является частью стратегии игры и поэтому тоже неэтичным считаться не может.

_________________
Долгоиграющий проигрыватель.


09 янв 2009, 10:54
Профиль

Зарегистрирован: 23 июн 2011, 17:25

Сообщения: 22
Ответить с цитатой
Непрочитанное сообщение Re: Тонкий момент в игре
Добавлено: 24 июн 2011, 08:00
У нас "недозаказ" наказывается "горкой".Игрок обязан доказать стоимость своей игры.Иначе-это не игра,а "шапито"


24 июн 2011, 08:00
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2011, 10:11

Сообщения: 5
Откуда: Уфа
Ответить с цитатой
Непрочитанное сообщение Re: Тонкий момент в игре
Добавлено: 24 июн 2011, 13:02
Согласен! С 8-ю козырями и 2-мя тузами на своем ходу -- 9 -- недозаказ. 10 в гору!
Токо хрен кого убедишь (в моем кругу) :rofl:


24 июн 2011, 13:02
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2008, 10:12

Сообщения: 153
Откуда: Фрязино
Ответить с цитатой
Непрочитанное сообщение Re: Тонкий момент в игре
Добавлено: 24 июн 2011, 13:03
виктор писал(а):
У нас "недозаказ" наказывается "горкой".Игрок обязан доказать стоимость своей игры.Иначе-это не игра,а "шапито"

У нас этого у кого? Нет такого понятия "недозаказ".
Цитата:
3.4.13. Понятия "недозаказ" (или, как его ещё называют, - "перезаклад") не существует.

Игрок имеет право заказать любую игру, если это не противоречит правилам. Он может заложиться на любой, даже самый маловероятный расклад. Если даже можно доказать, что при любом раскладе берётся больше взяток, чем заказано, игрок имеет право заказать более низкую игру из любых соображений: психологических, экономических и пр. Это его неотъемлемое право, и наказания за недозаказ не существует.

_________________
Преферанс
Форум преферансиста


24 июн 2011, 13:03
Профиль ICQ WWW

Зарегистрирован: 22 сен 2008, 11:05

Сообщения: 7
Откуда: Из под Сергиев Посад
Ответить с цитатой
Непрочитанное сообщение Re: Тонкий момент в игре
Добавлено: 25 авг 2011, 12:21
Всё очень просто.
Есть 2 варианта:
1) Турнирная пуля. В этом случае "экономить" пулю просто обязан.
2) Коммерческая пуля. В этом случае следует всегда играть оптимально, вне зависимости от стойки. Т.е. в данном случае = девятерную.
====================================
Пример:
Играю я как-то раз в подобной ситуации. Недозаказываю с рассчётом "сэкономить пулю".
Играю 8 как 10 (по раскладу).
В игре остаётся 2. Стойка около (- 100). Начинается распасовка. В распасовке невезёт.
Опускают до минус 3600 вистов. Потом играют семерик и адьёс.

Мораль ясна?

_________________
Интеллектуальные игры. Преферанс. Сайт команды ЦАХ
Теория распасовки by ЦАХ


25 авг 2011, 12:21
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 Яндекс.Метрика